6.3.1946 Черчиль в Фултоне обьявляет холод.войну СССР: - “США должны разместить атомные бомбы во всех регионах мира. И где есть хоть какие-то основания подозревать заговор против этого порядка, сбрасывать эти бомбы везде, где это целесообразно”.
10.9.1946 Wallace - министр торговли США (из его докладной записки Трумену): - “Наши действия наводят на мысль, что мы готовимся к войне и собираемся накопить превосходящие силы, чтобы угрожать человечеству. Как бы мы себя чувствовали, если бы Россия имела атомные бомбы, 10тыс. бомбардировщиков вблизи от наших берегов”.
Через 3 дня Wallace был отправлен в отставку ...
20:14 23.01.2006
СССР развалился прежде всего из-за неконкурентной политической и экономической системы.Каждое госсударство должно уметь защищать себя и свои интересы.Существующая в СССР политическая система , как и монархия в начале 20в., перестала отвечать требованиям времени и канула вместе с СССР в историю.Если ты слаб то найдется достаточно много кому захочется тебя подтолкнуть.Не надо быть слабым.
23:54 23.01.2006
Костя ты прав - СЛАБОСТЬ РОЖДАЕТ АГРЕССИЮ.
Только ПРАГМАТИЗМ во внешней политике, даст шанс России стать сильной страной на международной арене.
> CCCР в экономической эффективности уступал странам с рыночной >экономикой. > Тем не менее, непосредственно развал СССР не вытекал из этого >обстоятельства.
> СССР развалился по внутренним субьективным причинам. > Экономический кризис усугублял распад. Но только усугублял, > а причиной ни в коем случае не являлся.
Дело в том , что на западе политика является продолжением экономики и если какой то политик ведет экономику к упадку то он просто заменяется на более эфективного экономиста.Тем самым поддерживается и конкуренция среди политиков. В СССР же , экономика являлась продолжением политики. А т.к. положение советских руководителей зависело прежде всего от внутрипартийных разборок, то они и занимались экономикой как бы через призму внутривартийных интриг.И не удивительно что они в конце концов привели экономику к краху.
> СССР развалили демократы. Конкретно - Ельцин, который ради >собственных амбиций ликвидировал институт президентства СССР и >союзные структуры. > Именно с этого момента, лишившись союзной вертикали власти и в >результате сговора в Беловежье, СССР развалился.
Знаете , Горбаче, Шеварднадзе , Ельцин ну и т.д. это ведь не марсиане какие то, эти люди порожденые именно той политической системой. Они являются как бы апофеозом , высшей точкой развития той системы. В результате мы имеем то ,что имеем, как это не печально.
18:27 24.01.2006
Егор писал(а):
> Тут еще оди момент пропущен. В 70-х, когда цены на нефть были очень высоки, СССР начал строить нефтепроводы в Европу. Экономика росла быстрыми темпами, в то время благосостояние населения в СССР тоже очень быстро росло. Чтобы не дать подняться СССР еще выше США ввели эмбарго на поставки в Союз труб большого диаметра и заставили присоединится к этому эмбарго своих европейских сателлитов. А мы уже тогда сели на "сырьевую иглу". СССР пытался наладить производство труб сам, но потерял время, надорвался. Нет нефти - нет денег, нет денег - нет ответа американской СОИ (тогда об ее эффективности знали мало, но боялись). Нет стратегического паритета - нет политического влияния и лоббировать свои интересы в мире, соответственно нет труб, соответственно нет денег... И так далее. > А потом цены на нефть упали, чтобы пополнять золото-валютные резервы нужно гнать больше нефти на Запад, нужны нефтепроводы, а труб нет... > Это надо учитывать, когда разглогольствуем о неэффективности советской экономики.
Так в этом и проявилась неэффективность той системы. Наши руководители были настолько глупы , что сели на "сырьевую иглу" . Для них было гораздо проще практически нахаляву получать баксы, чем строить экономику. А участь любого наркомана это могила.
18:44 24.01.2006
des писал(а):
> Любой ослабленный организм больше склонен к опасности инфекции. > > СССР, конечно, уступал США по эффективности экономики.
Он не просто уступал , а очень серьезно проигрывал практически по всем показателям.
> Но США специально навязала СССР гонку вооружений и др.пакости, о >которых уже говорилось.
Ах какие они не хорошие. Не фиг было тогда корчить из себя геополитический центр мира. А уж коль ввязался в драку то будь готов получить по морде.
> Это привело к тому, что СССР стал испытывать повышенные трудности. > Добавьте сюда еще длинную цепь случайных событий, как раз совпавших по времени (Афганистан, цепь смертей партийной верхушки, Чернобыль). >
И какие же это случайные события ? Случайное событие это природный катаклизм.
> И, вполне возможно, Горбачеву просто не повезло. Не хватило денег на >реформу и модернизацию экономики, о необходимости которой КПСС >понимала.
Понимать и делать это совершенны разные вещи. Коммунистическая верхушка к тому времени уже настолько морально разложилась что уже ни чего не могла строить а только разрушать и воровать. И уж в этом то они преуспели.
Нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
21:01 24.01.2006
"И, вполне возможно, Горбачеву просто не повезло. Не хватило денег на реформу и модернизацию экономики, о необходимости которой КПСС понимала".
Думаю, если б не давление США, то Горбачёв довёл бы свои реформы до конца. Хватило бы ему тогда денег = сейчас народ его за святого бы почитал.
А из всего сказанного на первой странице вывод один: надо было в 1962-м году по ним шарахнуть. ракетками эдак по 10 мегатонн на крупный город.
> "И, вполне возможно, Горбачеву просто не повезло. Не хватило денег на реформу и модернизацию экономики, о необходимости которой КПСС понимала".
> > Думаю, если б не давление США, то Горбачёв довёл бы свои реформы до конца. Хватило бы ему тогда денег = сейчас народ его за святого бы почитал. >
Так он и довел свои реформы до конца, или вы сомневаетесь ?
> А из всего сказанного на первой странице вывод один: надо было в 1962-м >году по ним шарахнуть. ракетками эдак по 10 мегатонн на крупный город.
Мда , раз мы живем в дерьме , так пусть и другие туда попадут.Этому учат в современных росийских университетах ?
20:17 25.01.2006
Kostya_Ka писал(а):
> Мда , раз мы живем в дерьме , так пусть и другие туда попадут.Этому учат в современных росийских университетах ?
Вы никогда не понимаете мои слова. Ладно. Поработаю над своей речью.
20:19 25.01.2006
> > Как примитивно. > Ответь _Ка на такой вопрос. Северная Корея явно слабее чем Россия, тем более СССР. Политическая система, та же, что и в СССР. Почему она еще КНДР, а не Корея?
Значит обвинять весь мир в своих бедах вы считаете верхом интелектуальности ? А что такое КНДР ? Да ничего , пустое место , дырка от бублика. Кому они нужны кроме самих корейцев.В Африке вон до сих пор многие племена живут в первобытно-общинном строе, и что из того ? СССР же, с самого начала позиционировал себя как самое передовое госсударство. С самого образования СССР все руководство знало , что весь западный мир настороен враждебно, знали но вступили в эту игру по переделу мира. В итоге СССР проиграл, следовательно и сама система управления госсударством является менее эфективной.
20:28 25.01.2006
Евразиец писал(а):
> des писал(а): > Тут можно поспорить. Не стоит забывать того факта что СССР тратил 60% своего бюджета на оборону себя, соцлагеря, и на подкормку рев.движений в Африке и Лат.Америке. Кроме того, как оказалось, многие полезные методы сов.экономики сейчас взяты на вооружение западом.
>> СССР развалился по внутренним субьективным причинам.
>
Так потому и тратили столько в процентах , что просто не могли заработать больше. У США армия была не слабее чем в СССР , а по некоторым позициям мощнее и тем не менее жили и особо не тужили.
>> Я вижу причину распада в конечном счете в изначальной
>
>> несостоятельности Проекта, то есть считаю, что он был противен
>
>> природе человеческой,
> > Я думаю как раз наоборот. И что теперь? >
А то , что СССР пытался навязать всему миру свою идеологию , любыми средствами. Мир не согласился и дал сдачи. В итоге СССР от этой сдачи и своих глупостей развалился. Надо просто учесть ошибки прошлого и не совершать их в будущем.
>> что весь западный мир настороен враждебно, знали но вступили в эту игру по переделу мира. В итоге СССР проиграл, следовательно и сама система управления госсударством является менее эфективной.
>
> > Играли против всего мира, и проиграли. "Славная будет охота!" (с) Киплинг. > Всего 250 млн. советских людей играли 75 лет против 4 млрд. и проиграли.
Ну уж прям против 4млрд.Преувеличивать не надо. До 2 мировой основные противники СССР были Великобритания и Франция , в совокупности примерно 100-110млн. человек.США подключились после войны и в принципе они и стали основно движущей силой. Население США примерно равно СССР.
> Чем же тогда плоха система, чем плохи люди?
Знаете, для того что бы поссориться ума много не надо, А на другое у руководства СССР ума уже не хватало. Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает.
09:34 26.01.2006
des писал(а):
> > Кстати, верующие люди ходят в храмы, молятся, верят в бога. > Это тоже идеология. Но кому она мешает, если люди от этой идеологии >очищаются, становятся не способными на преступления и прочие пороки >мирских людей ?!
Так это как раз вашей любимой идеологии СССР и мешала церковь, или что церкви в СССР взрывали и расстреливали священиков шпионы из США или Англии ?
> Или Oll, как и большевики, мечтает разнести храмы, избавления от >предрассудков ради? >
Вообщето из ваших сообщений видно , что как раз вы и защищаете большевисткие идеалы.
> Тоталитаризм СССР привел к тому, что эти бездари-демократы >шарахнулись в другую крайность.
А тоталитаризм это хорошо или плохо , с вашей точки зрения ?
> Но сколько же можно быть детьми ? Жизнь течет, жизнь постоянно >меняется. Все эволюционирует, как и законы общественной жизни.
Вот в этом я с вами абсолютно согласен. Все в жизни менялось, кроме политбюро.Они не смогли эволюционировать , и вымерли как динозавры.
> Итак: > Война против СССР, во всех её проявлениях, от идеологии до военной интервенции, не прекращалась даже после того как были опрокинуты последние части Антанты не на один день с самого момента зарождения советской республики. (о чем, особенно в последние 10-15 лет, в открытую пишет западная и американская прессы. И не только пресса. Почитайте открытые документы того же Госдепа США или разноцветье книг ЦРУ.
> Вы может быть и не знаете, но только на идеологическую обработку с начала холодной войны США потратили 1,5 триллионов долларов. > А сколько другие страны-саттилиты? >
А им что эти деньги марсиане подарили ? Правильно, они сами их заработали, в том числе и на поставках зерна в СССР. Так чья экономика эфективней ?
