>> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> а их дают при определенном сравнительно невысоком доходе.. >>> Вот именно, что их дают при низких доходах....а низкими они у французов стали, потому-что цены на все растут как на дрожжах.....а почему цены так резко вырасли тебе, надеюсь, обьяснять не надо?
>>цены начали расти еще в прошлом году и этот процесс не особо зависит от санкций, если ты о них, которые ввели совсем недавно..
>В прошлом году были свои обьективные причины - это ковид, а в этом свои - это санкции....
санкции только ввели, они еще не оказали влияние на вашу экономику, тем более не могут оказать влияние на нашу..
>> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Согласно расчетам Марка Занди, главного экономиста Moody's Analytics, каждый доллар, потраченный на льготы SNAP, приносит 1,67 доллара экономической активности. Это больше, чем 1,31 доллара за доллар на федеральную помощь правительствам штатов и 32 цента за доллар на снижение ставок корпоративного налога. 17 августа 2021 г.
>>> Ну тебя послушать или Марка Занди, то нужно тогда субсидтровать во всем: в бытовой технике, порномагазины, оружейную промышленность и т.д и т.п....
>>все субсидировать невозможно, да и смысла нет.. >> а вот поддержка сельского хозяйства - это немного в другой плоскости.. >> согласно вто нельзя прямо субсидировать сельское хозяйство или фермеров..
>
>
>> поэтому в сша придумали этот косвенный путь, он не запрещен.. >> при этом производство продуктов не особо рентабельное.. >> отсюда и проблемы с ним..
>Ты по кругу уже начал одно и то же гонять......мы же выяснили уже, что продовольственные карточки не увеличивают спрос на продукты, если только у людей денег не хватает на их покупку....
так эту помощь дают людям имеющим сравнительно небольшой доход, которые тратили на продукты - экономя на них, то с этой помошью они тратят уже значительно больше.. могут позволить себе и более дорогие продукты, то, что спрос вырастает сомнений нет.. другое дело, что он не возрастает скорей всего на сумму этой помощи.. возможно меньше.. то есть какие то деньги остаются.
>>> >>>>>>> Введение продуктовых карточек, это даже не повышение цен, это признак кризиса. Тем более, если карточки предполагаются уже не только «гаврошам» >>>>>> причем здесь экстренные меры?
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> введение подобной помощи — это вполне разумная мера по поддержке населения. это часть того, что называется социальным государством.
>>>>> Субсидии и т. п.это действительно типичные меры поддержки, а ввод продуктовых карточек для населения, это совершенно другая мера. Это нечто сродни режиму чрезвычайного положения. А его, по пустякам не устанавливают.
>>>> какие карточки для населения? >>>> это что карточки на получение продуктов, которые были в ссср?
>>>> насколько я понял, во франции вводят систему похожую на систему в сша, которая у нас давно уже. >>>> она простая, особенно сейчас. деньги на продукты переводятся на специальную карту. оплата с нее возможно только на продукты. >>>> все достаточно просто, это деньги.
>>> >>> >>>> то есть если семья имеет определенный доход, не очень высокий, ей дополнительно дают деньги на которые она может купить продукты.
>>>> деньги которые они зарабатывают, они могут тратить на все, что угодно.
>>>> к примеру ты зарабатываешь 50 тыс рублей в месяц. если тебе дадут дополнительно 10 тыс только на продукты, то твой доход уже будет 60 тыс. 20 тыс, включая эти 10 ты истратишь на продукты, оставшиеся 40 тыс, истратишь на что-то другое. ну детям планшет купишь. >>>
>>> Так американские фудкарты выдаются для населения с минимальным доходом. Для нищих попросту говоря. Во Франции, я думаю подобная система тоже имеется. Но здесь, предполагается помощь людям, которым до некоего времени, никакая помощь не требовалась. И помощь продуктовая. Не налоговые каникулы и не отсрочка по кредитам, а попросту пожрать. И неожиданно и сразу многим. Вот что меня заинтриговало. Лично я, таких действий в развитых странах Европы до сих пор не замечал, а такое звучало бы сразу.
>>нет, не для нищих, до определенного уровня доходов. >> например у нас на семью из 4 человек, имеющих месячный доход до 4.5 тыс в месяц. максимум могут дать до 835 доллларов фудстемпов. >> вот таблица по ссылке, она правда на английском, но цифры видны
> >
>> >> >> все люди должны что-то есть. то есть это дополнительные деньги на еду.
>
> То что все люди должны есть, я с этим конечно же не спорю. Но принято, что на еду они сами должны себе зарабатывать, это тоже — факт. И если государство НЕОЖИДАННО стало выдавать им дополнительные продукты, это получается, что эти люди или стали мало зарабатывать, или им просто стало нехватать еды. > Ну или если государство решило резко улучшить им жизнь, что как-то не вяжется с текущей ситуацией в мире. > Тут что-то другое, но пока мало вводных для оценки.
немного не так.. государство не выдает им продукты.. государство дает им деньги на покупку продуктов.. в этом есть большая разница. если у тебя постоянный доход, то с ростом цен на все, ты исходишь из твоего бюджета и начинаешь экономить на чем то.. в том числе и на продукты.. ты привык к органик, но с инфляцией переходишь на более дешевые и в немного меньшем обьеме.. экономия. а с учетом дополнительных денег, тебе частично или полностью компенсируют инфляцию, на продукты..
21:49 22.03.2022
Nightwalker (Nightwalker) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> начали расти еще в прошлом году
>Это, я так понимаю ты про страну, чей флаг у тебя на аватаре? А Европа?
Инфляция в 19 странах, использующих евро в качестве официальной валюты, выросла в декабре 2021 г. на 5% в годовом выражении, свидетельствуют предварительные подсчеты Евростата. Таким образом, был побит рекорд за всю историю наблюдений (с 1997 г.), установленный в ноябре 2021 г., — тогда он составил 4,9%.
обрати внимание это в прошлом году и в европе..
а вот за этот год уже
В январе цены на товары и услуги в странах евро выросли на 5,1 процента - максимальный показатель с 1999 года, когда была введена единая европейская валюта.
22:51 22.03.2022
Санкции - штука обоюдная в мире глобального взаимопроникновения финансов и экономик.. Бьют и по чужим, но и по своим тоже. О чём спорить?
14:51 23.03.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> санкции только ввели, они еще не оказали влияние на вашу экономику, тем более не могут оказать влияние на нашу..
Если цена на топливо и коммуналку поднялась, они уже оказывают влияние.....а топливо влияет на стоимость продуктов.... Впереди там еще интересней будет, когда выяснится дефицит зерна и удобрений....
17:55 23.03.2022
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> санкции только ввели, они еще не оказали влияние на вашу экономику, тем более не могут оказать влияние на нашу..
>Если цена на топливо и коммуналку поднялась, они уже оказывают влияние.....а топливо влияет на стоимость продуктов.... > Впереди там еще интересней будет, когда выяснится дефицит зерна и удобрений....
естественно, что рост цены на топливо вызывает инфляцию.. и эта инфляция будет пока, и рост цен на продовольствие будет тоже.. но это все началось в прошлом году.. и последствия этого сейчас видны.. а санкции введены недавно и их действие еще будет и на россию и на многие страны мира. у кого то больше, у кого то меньше, кто то вообще не заметит.
20:43 23.03.2022
Думаю, что карточки это еще цветочки. Ягодки будут позже, когда Россия введет следующие санкции. Без мин.удобрений в Европе хрен чего вырастишь, толком. Отказ от Российского газа и нефти, так же влупит по сельскому хозяйству Европы. Война на Украине почти 100% сорвет посевную. Наплыв беженцев из стран Азии, Украины и т.д. Все хотят кушать.... Если Россия введет запрет на вывоз зерновых, то дела в мире пойдут совсем плохо, особенно в Европе, т.к. скорее всего начнется голод в Африке. И...догадайтесь, куда побегут спасаться от голода бедные африканцы? Точно не в суровую Россию и не в далекую Америку. По прикидкам это может быть до 10 млн. человек! У европейских политиков мозги совсем жиром заплыли мне кажется . Каким образом они решат эту проблему? Не понятно. Все делать по указке старика - это безумие.
20:44 23.03.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> но это все началось в прошлом году. и последствия этого сейчас видны. а санкции введены недавно и их действие еще будет и на россию и на многие страны мира.
Может тогда обьяснишь почему Байден еще дней 10 назад на вопрос журналистов «почему дорожает топливо» заявил, что «в этом виновата политика Путина», а что рост инфляции связан с антироссийскими санкциями?
23:32 23.03.2022
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но это все началось в прошлом году. и последствия этого сейчас видны. а санкции введены недавно и их действие еще будет и на россию и на многие страны мира.
>Может тогда обьяснишь почему Байден еще дней 10 назад на вопрос журналистов «почему дорожает топливо» заявил, что «в этом виновата политика Путина», а что рост инфляции связан с антироссийскими санкциями?
могу и легко.. байден должен был бы признать, что в подорожание нефти есть его вина.. и это факт. но признать свою вину для политика у которого рейтинг сейчас приближается к плинтусу, ну как то не очень, а тут как раз санкции и есть путин... над этой его попыткой переложить вину с больной головы на здоровую в сша смеются, правда не все, упоротые демократы, а они есть его пока поддерживают..
23:38 23.03.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> байден должен был бы признать, что в подорожание нефти есть его вина. > и это факт. > но признать свою вину для политика у которого рейтинг сейчас приближается к плинтусу, ну как-то не очень, а тут как раз санкции и есть путин…
Ну так если он назвал причиной инфляции антироссийские санкции, то он уже по сути расписался в том, что он в этом виноват….или я что-то не так понимаю?
23:54 23.03.2022
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> байден должен был бы признать, что в подорожание нефти есть его вина. >> и это факт. >> но признать свою вину для политика у которого рейтинг сейчас приближается к плинтусу, ну как-то не очень, а тут как раз санкции и есть путин…
>Ну так если он назвал причиной инфляции антироссийские санкции, то он уже по сути расписался в том, что он в этом виноват….или я что-то не так понимаю?
ну во первых санкции вводит не только байден, и в конгрессе и в сенате над ними работают.. во вторых американцы могут понять, что рост цен из за санкций и это приемлимо... а в третьих сразу как байден это сказал, то началась его критика в сша и обьяснение, что это байден придя к власти год назад сразу запретил строительство нефтепровода из канады, плюс ограничил добычу нефти на шельфах и где то еще.. он за экологию боролся.. то есть то, что сказал байден - чистой воды популизм.. и то, что в прошлом году начался рост цен на нефть - это вина в какой то степени байдена. заметь рост цен же начался в прошлом году.. а не сейчас.
00:09 24.03.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> заметь рост цен же начался в прошлом году.. а не сейчас.
Ну рост был в том году, но планомерный, без скачков......хоть и приличный, но обьективный, мировая экономика начала восстанавливаться после пандемии, тут Байден мало мог на что повлиять.... но 30 % за последний месяц - такие скачки не бывают без политических потрясений......
> ну во первых санкции вводит не только байден, и в конгрессе и в сенате над ними работают..
> во вторых американцы могут понять, что рост цен из за санкций и это приемлимо... > а в третьих сразу как байден это сказал, то началась его критика в сша и обьяснение, что это байден придя к власти год назад сразу запретил строительство нефтепровода из канады, плюс ограничил добычу нефти на шельфах и где то еще.. он за экологию боролся.. > то есть то, что сказал байден - чистой воды популизм..
И какие твои прогнозы на ближайшие выборы в США?.....Байден с Трампом будут основные кандидаты или нет?
00:19 24.03.2022
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заметь рост цен же начался в прошлом году.. а не сейчас.
>Ну рост был в том году, но планомерный, без скачков......хоть и приличный, но обьективный, мировая экономика начала восстанавливаться после пандемии, тут Байден мало мог на что повлиять.... > но 30 % за последний месяц - такие скачки не бывают без политических потрясений......
мне сейчас лень смотреть цифры цен на нефть.. но я помню, что цена на нефть предвоенная была что то около 98 долларов. цена на нефть влияет на цену бензина, но с определенным лагом, в несколько месяцев. сейчас продается на бирже нефть с поставками в мае.. вот в мае уже это цена скажется на цене бензина.. а сейчас цена на бензин в сша исходя из 90-100 баксов довоенных.. это высокая цена на нефть и естественно на бензин. в прошлом году, или в начале этого я читал прогноз о цене на бензин в сша в этом году, так там и было, что поднимется до 6, может и выше.. то есть этот прогноз был до всяких санкций.. ну а то, что война оказывает влияние на биржи и т.д.. - это всегда так было и будет.. даже предположение, что война будет уже поднимает цены.
