Немецкое издание WELT показало договор, который мог завершить войну в Украине
18:54 30.04.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> А ситуация в войне России с Украиной - пока пол планеты Украине помогать не стало - была однозначно в пользу России - и по производству и по людским ресурсам и банальное преимущество подготовившегося и напавшего первым. Сейчас всё не так однозначно уже.
А в реале вон оно как. Полмира...
НАТО потерпела ряд неудач в вопросе поддержки Украины и должна пересмотреть механизмы оказания этой помощи, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг агентству Reuters.
В качестве крупнейших провалов в вопросе поддержки Киева он назвал большую задержку в одобрении конгрессом США нового пакета помощи и тот факт, что европейские члены НАТО предоставили Украине намного меньше артиллерийских снарядов, чем обещали.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ситуация в войне России с Украиной - пока пол планеты Украине помогать не стало - была однозначно в пользу России - и по производству и по людским ресурсам и банальное преимущество подготовившегося и напавшего первым. Сейчас всё не так однозначно уже.
> > А в реале вон оно как. > Полмира... > > НАТО потерпела ряд неудач в вопросе поддержки Украины и должна пересмотреть механизмы оказания этой помощи, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг агентству Reuters. >
> В качестве крупнейших провалов в вопросе поддержки Киева он назвал большую задержку в одобрении конгрессом США нового пакета помощи и тот факт, что европейские члены НАТО предоставили Украине намного меньше артиллерийских снарядов, чем обещали. > >
Ты б как-нибудь реплики свои не мог к тексту бы привязывать. А то трудно понять - ты про «пол мира задержка с принятием», про «пол мира дали меньше снарядов, чем обещали» или ещё про что?
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ситуация в войне России с Украиной — пока пол планеты Украине помогать не стало — была однозначно в пользу России — и по производству и по людским ресурсам и банальное преимущество подготовившегося и напавшего первым. Сейчас всё не так однозначно уже.
>> >> А в реале вон оно как. >> Полмира…
>> >> НАТО потерпела ряд неудач в вопросе поддержки Украины и должна пересмотреть механизмы оказания этой помощи, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг агентству Reuters. >>
> >
>> В качестве крупнейших провалов в вопросе поддержки Киева он назвал большую задержку в одобрении конгрессом США нового пакета помощи и тот факт, что европейские члены НАТО предоставили Украине намного меньше артиллерийских снарядов, чем обещали.
>> >>
> > Ты б как-нибудь реплики свои не мог к тексту бы привязывать. А то трудно понять — ты про «пол мира задержка с принятием», про «пол мира дали меньше снарядов, чем обещали» или ещё про что?
А что тут непонятно-го?
Оно вроде как «поддержка» есть, но слишком мало и слишком поздно. Так что мой тезиз-то актуальный: такая поддержка только затягивает конфликт, и умножает жертвы среди украинцев.
У тебя настолько низкий IQ, что ты не можешь держать в голове все вопросы, по которым была полемика?
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А ситуация в войне России с Украиной — пока пол планеты Украине помогать не стало — была однозначно в пользу России — и по производству и по людским ресурсам и банальное преимущество подготовившегося и напавшего первым. Сейчас всё не так однозначно уже.
>>> >>> А в реале вон оно как. >>> Полмира…
> >
>>>
>>> НАТО потерпела ряд неудач в вопросе поддержки Украины и должна пересмотреть механизмы оказания этой помощи, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг агентству Reuters. >>>
>> >>
>>> В качестве крупнейших провалов в вопросе поддержки Киева он назвал большую задержку в одобрении конгрессом США нового пакета помощи и тот факт, что европейские члены НАТО предоставили Украине намного меньше артиллерийских снарядов, чем обещали.
> >
>>>
>>>
>> >> Ты б как-нибудь реплики свои не мог к тексту бы привязывать. А то трудно понять — ты про «пол мира задержка с принятием», про «пол мира дали меньше снарядов, чем обещали» или ещё про что?
> > А что тут непонятно-го? >
> Оно вроде как «поддержка» есть, но слишком мало и слишком поздно. Так что мой тезиз-то актуальный: такая поддержка только затягивает конфликт, и умножает жертвы среди украинцев. > > У тебя настолько низкий IQ, что ты не можешь держать в голове все вопросы, по которым была полемика?
Про IQ ты опять с больной головы на здоровую переложить пытаешься - я ж тебя спросил при чём к твоей новости «пол мира», а до тебя не дошло
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А ситуация в войне России с Украиной — пока пол планеты Украине помогать не стало — была однозначно в пользу России — и по производству и по людским ресурсам и банальное преимущество подготовившегося и напавшего первым. Сейчас всё не так однозначно уже.
>>>> >>>> НАТО потерпела ряд неудач в вопросе поддержки Украины и должна пересмотреть механизмы оказания этой помощи, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг агентству Reuters. >>>>
>>> >>> >>>> В качестве крупнейших провалов в вопросе поддержки Киева он назвал большую задержку в одобрении конгрессом США нового пакета помощи и тот факт, что европейские члены НАТО предоставили Украине намного меньше артиллерийских снарядов, чем обещали.
>>> Ты б как-нибудь реплики свои не мог к тексту бы привязывать. А то трудно понять — ты про «пол мира задержка с принятием», про «пол мира дали меньше снарядов, чем обещали» или ещё про что?
>> >> А что тут непонятно-го? >>
> >
>> Оно вроде как «поддержка» есть, но слишком мало и слишком поздно. Так что мой тезиз-то актуальный: такая поддержка только затягивает конфликт, и умножает жертвы среди украинцев.
>> >> У тебя настолько низкий IQ, что ты не можешь держать в голове все вопросы, по которым была полемика?
> > Про IQ ты опять с больной головы на здоровую переложить пытаешься - я ж тебя спросил при чём к твоей новости «пол мира», а до тебя не дошло
Здрассьте. Я ж тебя цитировал. Или у тебя настолько низкий IQ, что полмира ты не можешь соотнести с твоим "полпланеты"?
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Феофан (Феофан), да тут даже они не нужны — территориальные претензии в предполагаемом договоре видишь? Или нет?
>> >> Ну, если киевские власти были настлько тупы, что не согласились просрать три региона — то теперь им предлагается просрать пять.
> >
>> Не согласятся на пять — будет предложение просрать шесть. >> >> И так далее, пока не кончится украинское мясо. А оно уже того. На исходе.
>
> Думаю твою точку зрения уже давно все поняли. А как оно там в реальности будет — посмотрим. На форуме вон уже далеко не один человек утверждает, что в Украине Россия с НАТО воюет. Вдруг они правы окажутся? Какая тогда разница что там и как с «мясом». > > Ну и исторически — в СССР в марте 1942 если б Гитлер предложил закончить войну с отходом на линию фронта по состоянию на конец 1941 думаешь кто согласился бы?
Опять какие-то не проводимые параллели. В ВОВ от рук нацистов погибли 4 миллиона украинцев, сейчас 10 тысяч. В случае поражения погибло бы еще столько же, а то и больше, и это было целенаправленной политикой. Сейчас в случае поражения львиная часть украинцев даже не почувствует разницы. А то и станет жить лучше. Да и по итогам Стамбульских соглашений предполагалось уйти на границы до 24 февраля. Шикарные условия. Но Джонсон сказал воевать, вот и воюем.
20:08 30.04.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В ВОВ от рук нацистов погибли 4 миллиона украинцев, сейчас 10 тысяч.
У тебя данные что по ВОВ, что по СВО неверные по-моему совсем. В одних ВСУ по любым источникам потери куда выше сейчас.
20:14 30.04.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ВОВ от рук нацистов погибли 4 миллиона украинцев, сейчас 10 тысяч.
> > У тебя данные что по ВОВ, что по СВО неверные по-моему совсем. В одних ВСУ по любым источникам потери куда выше сейчас.
Я про мирных жителей.
20:18 30.04.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ВОВ от рук нацистов погибли 4 миллиона украинцев, сейчас 10 тысяч.
> > У тебя данные что по ВОВ, что по СВО неверные по-моему совсем. В одних ВСУ по любым источникам потери куда выше сейчас.
Ну, ты же сравнил сам потери Украины и СССР. Потери СССР за два года войны - это миллионы гражданских. На Украине всё сильно не так. ООН даёт цифры между 10К и 20К. При этом это с обеих сторон, учитывая и погибших в Белгороде.
А что до военных - так у них судьба такая. У них даже в гимне записано - душу и тело мы положим. Вот пусть и кладут, если жизнь не мила.
20:27 30.04.2024
⍟ boon42rus (boon42rus), ⍟ Фёдор-стрелец (Ewerest), потери среди мирных жителей в ходе войны очень трудно оценивать. ООН это не делает, а приводит данные по подтверждённым смертям. А вы вообще это к чему - что именно меняет разное количество десятков тысяч смертей мирного населения?
20:31 30.04.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ boon42rus (boon42rus), ⍟ Фёдор-стрелец (Ewerest), потери среди мирных жителей в ходе войны очень трудно оценивать. ООН это не делает, а приводит данные по подтверждённым смертям.
Если ты даже умножишь данные ООН по погибшим мирным на Украине в 10 раз - ты всё равно не получишь равенства с потерями военных ВСУ даже близко.
> А вы вообще это к чему - что именно меняет разное количество десятков тысяч смертей мирного населения?
Это много чего меняет. Во-первых, разрушает украинский миф о том, что мы их геноцидим. Во-вторых, показывает именно то, что с капитуляцией Украины для большинства населения Украины всё изменится только к лучшему.
О чём, собственно, и было утверждение.
20:35 30.04.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ boon42rus (boon42rus), ⍟ Фёдор-стрелец (Ewerest), потери среди мирных жителей в ходе войны очень трудно оценивать.
Тут дело такое. Если бандеры визжат как свиньи, которых режут, по поводу гибели пары человек давеча в Одессе - то можно понять общий порядок цифр погибших . Когда у тебя за день выкашивается население, скажем, Запорожья - ты визжать про пять человек не будешь.
Поэтому порядок цифр понятный. Сотни гражданских в месяц. Даже не тысячи.
20:37 30.04.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ boon42rus (boon42rus), ⍟ Фёдор-стрелец (Ewerest), потери среди мирных жителей в ходе войны очень трудно оценивать. ООН это не делает, а приводит данные по подтверждённым смертям. А вы вообще это к чему — что именно меняет разное количество десятков тысяч смертей мирного населения?
Если ООН зафиксировала на данный момент менее 10 тысяч погибших мирных жителей, то даже если она не учла еще пару сотен, то какого-то принципиального значения это не имеет, это все равно на три порядка меньше чем в ВОВ. И это говорит лишь о том, что потери мирных жителей это трагическая случайность, а не целенаправленная политика как у нацистской Германии. Т. е. в случае поражения в ВОВ, для украинцев это было бы катастрофой, а сейчас поражение для рядового украинца ничего принципиально не изменит. Даже государство как государство никто не собирается ликвидировать. Памятника назад вернут да названия улиц и будут жить как жили.
20:45 30.04.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ boon42rus (boon42rus), ⍟ Фёдор-стрелец (Ewerest), потери среди мирных жителей в ходе войны очень трудно оценивать. ООН это не делает, а приводит данные по подтверждённым смертям. А вы вообще это к чему — что именно меняет разное количество десятков тысяч смертей мирного населения?
>Если ООН зафиксировала на данный момент менее 10 тысяч погибших мирных жителей, то даже если она не учла еще пару сотен, то какого-то принципиального значения это не имеет, это все равно на три порядка меньше чем в ВОВ.
Ещё разик - миссия ООН на Украине считает только подтверждённых по её методе - вот так и написали в прошлом году, когда за десять тысяч их счётчик переехал
Глава Миссии пояснила, что 10 000 жертв войны среди мирного населения – это число погибших гражданских лиц, подтвержденное в соответствии с имеющейся методологией. Реальная цифра может быть значительно выше, учитывая существующие трудности и время, необходимые для проверки фактов
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Т. е. в случае поражения в ВОВ, для украинцев это было бы катастрофой, а сейчас поражение для рядового украинца ничего принципиально не изменит.
Не очень понял как ты пришёл к выводу, что «принципиально не изменит» ? Применяя на себя - если НАТО Россию завоюет - это для тебя ничего принципиально не изменит?
20:58 30.04.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> а у меня реально то, что было предложено по факту.
Кем предложено? Хоть одну подпись предложивших покажи фантазер Путин лично отозвал Мединского из Стамбула и ни одного слова не сказал про какие-либо согласованные позиции. Найди обратное за март-апрель2022
Путин лично отозвал Мединского из Стамбула и ни одного слова не сказал про какие-либо согласованные позиции. Найди обратное за март-апрель2022 
