>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> тему подсказал АЛЕКСАН.... >>> Не нада!!!... Я тебе сразу сказал, что ты её не потянешь. quoted3
>>Ну ДЫК эту репку я тя ТЯНУТЬ приглашаю...
>> >> ГЛАВНОЕ, >> что я её всё-таки вырастил.... quoted2
>Вырастил....! Во сне. Ты еще почву сначала завези, да удобри её. А то и садить-то некуда. quoted1
Это я тебе поручаю, Ю чаще мя после горилки под куст бегаешь....
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> По некоторым версиям со словом Русь связывали то, что княжеское. Возможно этим словом называли кого-то из тех, кто служит князю. >>> Рюрик пришел со своей русью (или Русью, тогда заглавных букв не было). quoted3
>> >> так значит выходит, что руських в Киеве при Ярославе Мудром тоже ещё не было, а только те именовались этим словом русин, что в его дружине находились?1 quoted2
>Не претендуя на истину в конечной инстанции, понятие "русский" среди восточных славян утверждалось постепенно. Изначально люди идентифицировали себя как представители отдельных народов. Словом "Русь", "Русская Земля" называли государство восточнославянских князей, постепенно это слово стало распространяться и на всех людей. quoted1
Подскажу. Ознакомься с полемикой по поводу одной знаменитой фразы Фемистия.
> А изгой не может быть словенином? > Наоборот может, если его выгнали из Новгорода. quoted1
В те времена изгой-это не то что сегодня ты думаешь. Изгой-потерявший социальный статус по разным причинам. например купец разорился-изгой. Мечник получил раны, здоровье подорвал-изгой.
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не претендуя на истину в конечной инстанции, понятие "русский" среди восточных славян утверждалось постепенно. Изначально люди идентифицировали себя как представители отдельных народов. Словом "Русь", "Русская Земля" называли государство восточнославянских князей, постепенно это слово стало распространяться и на всех людей. quoted1
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А изгой не может быть словенином? >> Наоборот может, если его выгнали из Новгорода. quoted2
> > В те времена изгой-это не то что сегодня ты думаешь. Изгой-потерявший социальный статус по разным причинам. например купец разорился-изгой. Мечник получил раны, здоровье подорвал-изгой. quoted1
Не буду спорить, я не сторонник поспешных выводов. Единственное, что можно бы с этой фразой сначала сделать, это оставить пока в покое русина и словенина, а разобраться с остальными определениями. Мне они не совсем понятны, я знаю только, что такое Русь и русин.
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не претендуя на истину в конечной инстанции, понятие "русский" среди восточных славян утверждалось постепенно. Изначально люди идентифицировали себя как представители отдельных народов. Словом "Русь", "Русская Земля" называли государство восточнославянских князей, постепенно это слово стало распространяться и на всех людей. quoted2
> > РУСЬКА ПРАВДА I. редакція: (Синодальній ізвод) > > [П]РАВДА РУСКАӔ Редакція II (Пушкінський ізвод) >
> Правда Роусьскаа Редакція IV. > > само Слово рус- за 2 века тоже менялось... quoted1
Разделения на русский, украинский, белорусский языки точно не было. Даже с поляками и болгарами говорили без толмача. Сам русский язык сильно изменился. Тексты даже XVI, XVII веков трудно читать.
> Вот смотри: > аще будеть русин, любо гридин, любо купчина, любо ябетник, любо мечник, аще изгой будеть, любо Словенин. > > В принципе перечисленны практически все статусы:
> Администрация, военные, торговля, суд, полиция, "неграждане", крестьяне. > > На самом деле не хватает только ремесленников. quoted1
Ремесленники и землепашцы отдельным изводом проходили...
и по ним виры, намного более низкие:
О кнѧжи отроцѣ.
9. Аже въ кнѧжи ѡтроцѣ, или въ конюсѣ, или въ поварѣ, то 40 гр(и)в(е)нъ; а за тиоунъ за ѡгнищнъıи и за конюшии, то 80 гр(и)в(е)нъ; а въ сельскомъ тиоунѣ въ кнѧжи или в ратаинѣмь, то 12 гр(и)внѣ; а за рѧдовича 5 гр(и)в(е)н(ъ), такоже и за боӕрескъ.
О ремьствьницѣ.
10 За ремьствьника и за ремьствьницю, то 12 гр(и)вне. 11. А за смердии холопъ 5 гр(и)в(е)нъ, а за робоу 6 гр(и)в(е)нъ. 12. А за кормилца 12 гр(и)в(е)н(ъ) и за кормилицю, хотѧ си боуди холопъ или роба.
РУСЬКА ПРАВДА II. редакція: (Синодальній ізвод)
И сразу же возникает ВОПРОС А кто же по национальности то эти сельские жители, если за них - 12 грн, а за словенина - 40?