> возьмем такой пример: > Китай находится в авангарде разработки и внедрения технологий 5G неоспоримый факт, который сильно раздражает те же США.
Он ворует. И использует эту технику для "цифрового лагеря".
США первыми ввели 5Г сеть.
21:56 11.02.2024
imми
> Если хочешь, меняй,
о, благодарю тебя, мой начальник, спасибо что разрешаешь мне это сделать, ты явно добросердечная и милосердная, даже не знаю, что бы я делал без твоего разрешения…
21:57 11.02.2024
Торопыжка (KC77) писал (а) в ответ на :
> imми
>> Если хочешь, меняй,
> > о, благодарю тебя, мой начальник, спасибо что разрешаешь мне этс делать, даже не знаю, что бы я делал без твоего разрешения...
Это просьба была, дурень.
21:57 11.02.2024
Торопыжка (KC77) писал (а) в ответ на :
> что имми что боря два адских, если не сказать лядских экономиста... >
Тебя Родина потому и не отпускает...Чувствует. Нужен ты ей...
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Почти вся зеленая энергетика( технологически тоже) в Европе китайская. >>>>>>>> Авто и зелёнка, шмот и еще много много чего.
>>>>>>>>> Почти вся зеленая энергетика( технологически тоже) в Европе китайская. >>>>>>>>> Авто и зелёнка, шмот и еще много много чего. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>> Че там за китайские технологии? >>>> Есл правда интересно погуглите отчет МЭА доли и весе Китая в зеленке Европы. >>>
>>
> >
>>
>>>
>>> >>> Ну вот нагуглил.
>>Это не отчет МЭА, но тоже много полезной для вас будет инфы, изучайте
> > Как тебе сказать, я импортозамещаю сча европоамерское на китайское. Говно кривое и убогое. Вот и весь сказ. Но дешевле и лучше российского.
В Китае производится продукция разного уровня. Те же высокотехнологичное к нам просто не разрешает поставлять для импортозамещения . Пока что ибо рынок и так пуст. Конкурировать не с кем Да и мы тоже можем стырить)) В общем там у них своя политика по экспорту, куда и что. А наши чаще экономят тоже на поставках. Маржинальсть сразу упадет. По многим причинам. Впрочем.
22:07 11.02.2024
эдельвейс
> В России глобально до сих пор нет
ютубчик говорят заблочат в марте, где я буду песенки всякие слушать?...
>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Почти вся зеленая энергетика( технологически тоже) в Европе китайская. >>>>>>>>>> Авто и зелёнка, шмот и еще много много чего. >>>> >>>> >>>>
>>>>> Есл правда интересно погуглите отчет МЭА доли и весе Китая в зеленке Европы. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>
> >
>>>>
>>>> Ну вот нагуглил. >>> Это не отчет МЭА, но тоже много полезной для вас будет инфы, изучайте
>> >> Как тебе сказать, я импортозамещаю сча европоамерское на китайское. Говно кривое и убогое. Вот и весь сказ. Но дешевле и лучше российского.
>В Китае производится продукция разного уровня. > Те же высокотехнологичное к нам просто не разрешает поставлять для импортозамещения . Пока что ибо рынок и так пуст. > Конкурировать не с кем > Да и мы > тоже можем стырить)) > В общем там у них своя политика по экспорту, куда и что. > А наши чаще экономят тоже на поставках.
> Маржинальсть сразу упадет. > По многим причинам. > Впрочем.
>>>>>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Почти вся зеленая энергетика( технологически тоже) в Европе китайская. >>>>>>>>>>> Авто и зелёнка, шмот и еще много много чего.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> Простая констатация того факта, что огромная доля товаров, технологий в Европе китайская вас приводит к удивительным выводам)) >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>> Это не отчет МЭА, но тоже много полезной для вас будет инфы, изучайте >>> >>> Как тебе сказать, я импортозамещаю сча европоамерское на китайское. Говно кривое и убогое. Вот и весь сказ. Но дешевле и лучше российского.
>>В Китае производится продукция разного уровня. >> Те же высокотехнологичное к нам просто не разрешает поставлять для импортозамещения . Пока что ибо рынок и так пуст. >> Конкурировать не с кем >> Да и мы
>> тоже можем стырить)) >> В общем там у них своя политика по экспорту, куда и что. >> А наши чаще экономят тоже на поставках.
> >
>> Маржинальсть сразу упадет.
>> По многим причинам. >> Впрочем.
> > По ссылке все написали, простым языком.
Именно!
22:27 11.02.2024
Торопыжка (KC77) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс
>> В России глобально до сих пор нет
> > ютубчик говорят заблочат в марте, где я буду песенки всякие слушать?...
Впн же останется. Очень не хочется вонючий чебурнет.
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На Украину истратили в 10 раз больше >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> на украину тратят деньги из федерального бюджета. я писал про бюджет штата. честно говоря даже не знаю, сколько на них тратят из федерального, но скорей всего немало. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну ты за то что налоги тратятся не на американцев переживал, А ты знаешь, что подоходный налог индивидуального характера обеспечивает примерно половину бюджетных доходов. федерального бюджета США >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> из федерального бюджета деньги тратятся на оборону и внешнюю политику- это отличие от бюджетов штатов. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> на помощь украине должны давать ибо победа россии приведет к третьей мировой >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя более чем странная логика. Скорее имено помощь Украине и ее увеличение приведет к ядерному конфликту в котором вы «сдохните». >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Конфликт России и Украины — это локальный конфликт и только участие США и НАТО в не придает ему общемировое значение. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Без этого участияэта война закончилась бы весной 2022 без потери Украиной территорий Все ограничилось бы отказом Украины от НАТО и признание Крыма территорией России то есть признать фактическое положение вещей. Теперь положение вещей изменилось не в пользу Украины, а может стать, и станет, ещё хуже.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Если ты подумаешь то поймёшь что Украина уже на грани существования в перспективе десятилетий. У нее просто не будет людей для поддержания ее территорий, при нынешней рождаемости 0,6- 0,7 ребенка на одну женщину. Никаких причин для значительного увеличения рождаемости после окончания военного конфликта не предвидится, а вот возможности эмиграции из Украины в случае принятия в ЕС кратно увеличится .Если просто, то Украина через лет 30 просто останется без людей, ну может только старики и арабы
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> нет, как было уже не раз в истории, уступки агрессивному диктатору, который мнит из себя воастелином мира, приводят к разрушительным войнам. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Не раз — это сколько и конкретно кому. Если ты о Гитлере, то там как раз отсутствие уступок и со стороны Польши, дорога через Данциг, который кстати не являлся по статусу польским городом, и был фактически оккупирован Польшей, на что «цивилизованые» мир закрыл глаза. Имено окончательный отказ Польши от прямых переговоров с Германией 30 августа 1939 привел к началу войны, ты просто не знаешь реальной истории. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> То же самое и с СССР Желание прлдавить свои интересы в ультимативной форме и фактический отказ от уступок Гитлеру, на встрече Молотова и Гитлера в ноябре 1940 гола, привели к подписанию в декабре того же года плана Барбароссы. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Именно бескомпромиссная позиция СССР в отношени Ближнего Востока и Турции привели к началу холодной войны, а могли бы привести и к горячей, если бы СССР не уступил >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> вот после нее у гитлера возник апетит и к польше тоже, ну и остальной европе. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> про ссср — у тебя забавно, один договор молотова с рибентропом с его секретными приложениями опровергает тебя полностью. >>>>>>>>>>>>>>>> ссср, блин, миротворцы. >>>>>>>>>>>>>>>> к слову в ссср в этот миф верили., точно так же как сейчас в россии верят мифам и сказкам путина. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Николько не отрицая преступность нацизма излагаю суть и рассказываю. тебе как дело было. Сразу поясняю такая трактовка событий не принята в РФ тоже.
>>>>>>>>>>>>>>> Но по порядку. Все началось с того что поле поражения в первой мировой войне у Германии, тогда германской империи были отторгнуты победителями, то есть Британией и Францией исторические немецкие земли населенные преимущественно немцами. Собствено изначально Гитлер имел планы вернуть эти земли Германии и вернуть их мирным путём. Все так и шло и Гитлер был принят в лучших домах Европы и ему радостно дали руки ведущие мировые политики. О Чехословакии. Антанта (надеюсь ты знаешь что это)! передало населенные немцами на 80% Судеты образованному, этой же Антантой вм1919 году государству Чехословакия. То есть в 1919 году дала, в 1939 вернула Германии, по сути акт исторической справедливости. >>>>>>>>>>>>>>> Далее возник вопрос разделености Германии Врссточная Пруссия, в результате деления по своему усмотрению Европы, оказалась не связанной с основной частью Германии сухопутным сообщением.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Гитлер обратился к дружественной Рейху, на тот момент, Польше (дружили чуть ли не взасос) с предложением о строительстве железной дороги вдоль побережья Балтики через вольный не принадлежащий Польше яэДанциг (80% населения немцы) экстерриториальной, то есть не контролируемой Польшей железной дороги, в обмен Германия предлагала некие (не помню сейчас какие) территории Германии в качестве компенсации. Но Польша в который умер лидер и личный друг Гитлера, совершено внезапно упрелась и выразила решительный отказ. Как я понимаю, все это было связано с фактической оккупации Польшей Данцига, который припрозождении сухопутного пути в Восточную.Пруссию.однозначно из- за структуры населения попадал бы под влияние Германии, то есть выпадал бы из контроля Польши, А Данциг, сейчас Гданьск — это тогда имхо единственный порт используемый Польшей на Балтике. То есть имено нежелание Польши идти на компомис с, который был исторически вполне справдлив, ибо Польша была восстановлена, тоже лишь в 1919 и тоже по усмотрению Антанты, привело к вооруженному конфликту. Который как я уже писал начался после полного отказа Польши от прямых переговоров с Германией 30 августа 1939 года. 1 сентября начались военные действия между двумя государствами. 3 сентября Британия и Франция объявили войну Германии. Если ты понимаешь, что такое была Британия тогда, то должен понимать, что эта война превратилась в мировую войну. Акцентирую внимание имено Британия и Франция начали войну с Германией, а не Германия начала с ними войну. Это важный момент.
>>>>>>>>>>>>>>> Далее после поражения Польши, Германией было предложено Британии и Франции заклячить мирный договор, на что те ответили отказом. Это тоже важный момент. Мировая война могла закончится также в сентябре 2939 гла, как и началась Ну, а дальше хотя прямых военных действий в Европе не велось, но происходили инцеденты с торговыми морскими путями Германии в Атлантике. К июню 1940 гла, когда Германия, якобы напала на Францию, Франция находилась в состоянии войны с Германией, которую сама же ей и объявила. И заметь Гитлер не стал оккупировать всю. Франуию, как перед этим и всю Польшу, ему нужно были не территории Франции, а мирные отношения с Францией, которых не удавалось достичь мирным путём, то есть война с Францией — это принуждение к миру. После поражения Франции последовало новое открытое публичное, на весь мир, предложение о мире Британии. И вновь последовал отказ.
>>>>>>>>>>>>>>> Началась активная война с Британией, на море и в Африке, а также взаимные бомбардировки. >>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> СССР исходя из своих идеологических установок о полной ликвидации капитализма, был заинтересован в поражении Британии, как ведущей капиталистической державы, имеющей тогда влияние на большую часть мира. Вполне естествено было поддержать врага Британии, до его победы, а потом разобраться и с самим Гитлером, ослабленным войной с британие. СССР выразил готовность обеспечит материально войну Гитлера с Британией. А в ноябре 1940 года, на встрече с Молотовым, ЮГитлер предложил СССР прямой военный союз проти Британии, на что молотов высказал претензии СССР в отношении своего влияния в Европе. СССР по сути требовал целиком Финляндию. значительную часть Румынии, контроль над Болгарией и прелачу СССР турецких черноморских проливов. Гитлер в ответ предлагал лишь Иран, не зная об интересе СССР в этом направлени, молотов его об этом не известил
>>>>>>>>>>>>>>> Этот разговор 13,14 ноября 1940 имел последствия 25 ноября молотов лично предал послу Германии в Москве текст усоовий на которых СССР был готов присоединиться к военному союзу Германии, Италии и Японии. Суть условий была примерно та же что и завленая Молотовым на встрече с Гитлером, добавление решения проблем с Японией и интереса к Ирану. Выполнение этих условий ставило Гитлера в абсолютную зависимость от СССР, А Германия в условиях войны с Британией и так лишилась много из того что доставлялось морем, то есть Германия имела необходимость в поставках из СССР или через СССР. Собствено у Гитлера была дилемма стать марионеткой Сталина или начать войну с СССР. Гитлер выбрал второе >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну собствено те достижения 1941 года на фронте с СССР снесли крышу Гитлеру и имено с момента начала войны с СССР Гитлер почуял полную безнаказанность и начались зверства. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, а дальше историю пишут победители, и конечно зверства нацистов после июня 1941 — это все делает Гитлера самой отвратительной фигурой истории. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И тут стоит задуматься нынешним хозяевам Украины на западе. Встонит историю с отказом от мира Британии и Франции осенью.1939 …. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> я знаю историю кпсс (вкб) — учил ее в институте, в том числе и у по ней была крепкая пятерка, не надо мне ее пересказывать.
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Прикольно напомни где там подобное написано. Я как понимаю учил ее по сравнению с тобой совсем н и не помню там ничего недавно и не помню там ничего подобного >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> в советской интерпритации войны, виноваты англичане, французы и все кто угодно, включая конечно гитлера. от поражения в первой мировой, уничжение немцев, до мюнхенского сговора, ну, а затем уже само начало. >>>>
>>>>>>>>>> не смеши. это не факты, а игра с ними, при этом у тебя главное именно трактовка их. >>>>>>>>>> поражение в первой мировой германии — это факт. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> все остальное у тебя — это уже трактовка его именно так как в истории вкпб. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> и все остальное точно так же, особенно заьбавен миф о том, что сталин не хотел войны, или хотел ее отложить, или создать дополнительный буфер за счет прихваченных территорий.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Кстати миф про буфер и что хотел отложить войну я не писал К войне активно готовились, но война по свидетельствам современников должна была случиться с победителем войны Германии и Британии. Об этом, в частности говорится в дневниках. Вернадского со ссылкой на военных близких к Кремлю., запись за середину февраля 1941 гола. Или у тебя в истори КПСС не так написано? >>>>>>>> к войне готовились, армию перевооружали и увеличивали ее. >>>>>>>> но ожидать активной фазы войны между англией и германией в феврале это вообще то была глупость. >>>>
>>>>> >>>>>>>> а англичане в свою очередь могли ожидать войну между германией и ссср, ибо гитлер и сталин это были два паука в одной банке. >>>>>>>> что и случилось.
>>>>>>> Что касается двух пауков - это примитивное понимание истории . Даже просто следует понять, что война была МИРОВОЙ , чтобы понять что банка была более наполнена пауками . >>>>>>> Кстати ты знаешь почему Япония начала войну с США . Или считаешь что просто моча ударила
>> >>
>>>>>> да нет, к тому времени пауки в банке - это актуально, обе страны готовились к войне между собой, хотя и были союзниками..
>>>>> >>>>> Вот ты не оперируешь фактами , а лишь транслируешь мнение причем не свое.
>>>> почему же, я использую исключительно факты, но при этом мнение может отличаться от твоего, даже по каким то фактам. >>>> это вообще то нормально, даже фронтовики в своих мемуарах спорили друг с другом.. по каким то фактам, у них было разное мнение. >>>
>>> >>>> но у тебя - официальная скорей точка зрения, у меня не совсем с ней мое мнение совпадает.
>>>> к примеру, после войны считалось, что ссср потерял 20 мл человек, 14 млн военных, 6 млн мирных жителей, сейчас у вас официально 27 млн погибших из них вроде 7 млн военных. >>>> я этой цифре не верю. >>> Икаковы же твои факты ?
>>не понял? ты имеешь ввиду, потверждение их?
>Ты не понимаешь что пишешь? Ты сказал что Сталин с Гитлером планировали лишь войну друг с другом , ты опираешься на факты . так какие это факты. Я полагаю., что это история СССР для 4 класса в советской школе , других ты не знаешь
ну да, а с кем еще им воевать? гитлер к тому времени захватил почти всю европу.. с англией он был в состояние войны, но активной, наземной быть не могло, англия - это же остров. ты обрати внимание на сосредоточение войск ссср и германии в 41 году.. обе страны сосредотачивали их возле общей уже их границы..
22:33 11.02.2024
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> В России глобально до сих пор нет, несмотря на миллион деклараций, заявлений, декретов, похвальбы, грандиозных планов и прочей маниловщины
Будет, Китай поможет.
Сейчас же СВО. Западные страны во-главе с Украиной окрысились на Россию. Лишь бы выжить.
